議事の経過
　開議　　午前10時
○尾原進一議長　　これより本日の会議を開きます。
　日程に入る前に事務局長が諸般の報告をいたします。
　事務局長。
○畑中真人事務局長　　本日の出欠状況を報告いたします。
　定数14人、欠席１人、出席13人であります。欠席の山下正浩議員は所用のため欠席の届け出があっております。
　以上で諸般の報告を終わります。
○尾原進一議長　　これより日程に入ります。
　日程第１、議案第78号「安芸市営住宅設置及び管理条例の一部を改正する条例」から議案第87号「平成25年度安芸市水道事業会計利益剰余金の処分について」までの10件を一括議題といたします。
　これよりこれら10件に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。
○尾原進一議長　　10番　川島憲彦議員。
○10　番（川島憲彦議員）　議案第82号について、若干お伺いいたしたいと思います。
　この議案は、これまでの保育所、幼稚園の制度を根底から改変する改革であり、多くの問題をはらんでおるように思います。また、この新制度は介護保険制度をモデルにしておるようでありまして、最大の特徴といたしましては、これまでの市町村の責任によって保育を提供するいわゆる現物給付の制度を改めて、利用者と事業者の直接契約を起点とする現金給付の仕組みへの変更が大きくあらわれておるように思います。
　そして、認可保育所に限りましては、児童福祉法第24条第１項に市町村の保育実施責任が明記はされておりますが、それ以外は市町村は保育の契約に介入できないため、この点では市町村の責任が後退して大きく保育の市場化に道が開かれる制度となっておると思われます。
　そして、保育所、幼稚園、認定子ども園などの施設類型、これは定数20人以上、それに加えまして、新たに地域型保育の各事業類型、小規模保育、家庭的保育、事業所内保育、居宅訪問型保育、これらは定員19人以下のときにこのような事業類型に分けられる条例となっております。これらが導入をされまして、規模が小さいことを理由に、保育所に比べて保育者の資格要件の緩和、これらが国基準に盛り込まれておりまして、施設事業によって保育に新たな格差が生まれてくる、そういうことが大きく懸念されておるところであります。
　そこで、質疑としてまず１点目にお伺いいたしたいのは、この条例によってこれまでの安芸市の保育がこの新たに新制度においてどのように変わるのか、また変わるものがあるか、そのことについてまず最初にお伺いいたしたいと思います。　
○尾原進一議長　　福祉事務所長。
○山崎明仁福祉事務所長　　10番議員の御質問にお答えいたします。
　新制度で安芸市の保育はどういうふうに変わるのかという御質問の内容だと思いますが、国のほうは新制度の取り組みといたしまして、認定子ども園の普及や待機児童を減らす取り組み、幼児期の学校教育や保育、地域のさまざまな子育て支援の量の拡充や質の向上を進めたり、子供が減ってきている地域の子育てもしっかりと支援をしていくように取り組んでいくというふうに言っております。
　安芸市の保育の変わる点といたしましては、地域型保育事業の小規模保育事業に、現在認可外保育所のたんぽぽ乳児保育所が運営をしておりますが、たんぽぽ乳児保育所がその地域型保育所の小規模保育事業に移行してくるというふうに聞いておりますので、その予定で今現在進めております。現行の保育につきましては、保育時間が保護者の就労時間等により８時間か11時間に認定されるようになりますが、現行の保育内容が大きく変わるということではございません。
　今議会で提出いたしました条例案は県の認可にあわせて施設事業者として的確であるかを判断する確認の作業が市に新たに生じることから、基準を定める条例、議案第82号を制定するものであります。また、新制度で新たに創設される小規模の地域型保育事業につきましては、安芸市が今後認可をする必要がありますので、その認可基準を定める条例を制定するものであります。
　以上です。
○尾原進一議長　　10番　川島憲彦議員。
○10　番（川島憲彦議員）　先ほどのお答えでは、待機児童の解消と少子化対策として子供が少なくなった地域へ支援するようなことのお答えがございました。それと同時に、安芸市での現行保育の内容が変わることはないという御答弁でございましたけれども、非常に安芸市の子供を持つ保護者の中でも新制度によって安芸市の保育がどう変わっていくかいうことについては大きな不安を抱いておるところであります。
　次に、小規模保育所の保育内容が保障されていくのかという点と、子供にとっての保育がずっとこれまでどおり保障されるのか、また、今後の保育料がどうなるのかという点について、若干お伺いいたしたいと思いますが、まず初めに小規模保育所の規定が特定地域型保育事業として盛り込まれて保育所の区分が分かれるところであります。御承知のように、19名以下というようなくくりになっておりまして、非常にこの点でもいわゆる安芸市内の小規模保育といわれておるような地域、伊尾木、穴内、赤野、これらは20人前後で推移をしておりまして、そこのいわゆる小規模保育のところが今後これまでどおりの保育内容が保障されていくのかいう点で非常に懸念の心配の声が上がっておるところであります。それはどういうふうになるのか、改めてお伺いをいたしたいと思います。
　次に、これまではいわゆる８時間保育が基準となっておって、居残り保育などがそれに加算されてきたというようなところで、親の状況によって保育時間も定められたといったようなことできております。今後は保護者の就労状況をもとに保育時間の上限と区分が決められる法律となっておることから、これらが、先ほど11時間までとの話もありましたけれども、そういうようなところが非常に心配されるところであります。当面の間はこれらの市町村で申し込みを受けて、施設の利用の調整を市町村が行うとされておりますが、国の方向でも当面の間というような、いわゆるぼかしておるところでありますが、これを国の当面の間を市町村に聞いてもわからんとは思いますが、この当面の間というのはいつごろまでを指していると考えておるか、とあわせて子供にとって必要な保育が今後ずっと今までどおり保障されるのかいう点について、改めてお伺いいたします。
　次に保育料がどうなるのかいう点についてもお伺いをしておきたいわけでありますが、保護者の働き方によって保育利用に認定が必要となるようになることを含めて、保育料が、計算方法が違ってくるというような、高くなれば安くもなるというようなこともお伺いしましたが、それについて大きな不安の声もありますので、今後の保育料はどうなるのかいう点についてお伺いをいたします。
○尾原進一議長　　福祉事務所長。
○山崎明仁福祉事務所長　　10番議員の再質問にお答えをいたします。
　まず、いくつか御質問がありましたので、順番にお答えさせていただきます。小規模保育の内容につきまして、小規模保育の事業の内容といいますと、Ａ型、Ｂ型、Ｃ型と３種類ございまして、それぞれの基準がございます。Ａ型につきましては保育所の配置基準がプラス１名、Ｂ型が保育所の配置基準、同じく１名で、Ｃ型がゼロ歳から２歳児の３対１、補助者を置く場合が５対２というような基準がございます。この小規模保育所の認定の基準はＡ型、Ｂ型、Ｃ型と定めるようにはしておりますが、今回、認可外保育所のたんぽぽ乳児保育が移行してくるのは、このＣ型のほうの予定をしております。
　それから、議員の御指摘のように、伊尾木、穴内、赤野の小規模といわれる保育といいますか、20人前後の保育所につきましては、この小規模保育事業に移行する予定は現在ございませんので、現行のまま保育のほうを運営していきたいと思っております。
　それと、保育時間の保障といいますか、当面の間ということですが、それはすいません、国のほうが出しておる当面の間ということですので、当分の間ということは安芸市のほうではいつまでかということは現在お答えできる状態ではございません。
　それと、現在の保育の内容が今後保障されていくのかという御質問だと思いますが、それは今回の新しい新制度におきましても子育て支援の充実といいますか、支援をしっかりしていくということもございまして、安芸市の保育内容につきましても下がるようなことはございません。保障して、現在の保育内容、もしくはそれ以上のものを目指してやっていきたいと思っております。
　それと、保育料の件でございますが、利用者負担額、保育料に関しましては今回の条例には上げていませんが、現在国から公定価格がまだ正式に示されていませんので、はっきりするお答えは、保育料の金額自体のお答えはできませんが、情報によりますと、現行は今３歳以上、３歳未満の二とおりの表がございますが、それに８時間認定のお子さんの保育料の表と、11時間認定の表が加わるというふうに聞いております。それから、保育料が先ほども上がるのか下がるのかということですが、金額的にはわかりませんが、同じ所得階層の方で前年度と比べると下がるというふうには認識をしております。以上です。
○尾原進一議長　　10番　川島憲彦議員。
○10　番（川島憲彦議員）　先ほどの御答弁では小規模保育所に移行するということは当面ないというお答えでありましたが、これは守っていくべきだと私は思います。
　次の当面の間というのは国のことやから不明ということでありますが、これはですね、ここが非常に濁しておるところで、一番、すぐに変えると言えば大騒動になるということから当面の間ということで答えておるように思えてなりません。だから、ある時期が来れば、もう当面の間ではなくなるという危惧も非常にされるわけでありまして、その点は不明というところでありますが、子供にとっての必要な保育は今までどおり保障されるとお答えしましたので、その点についてはやはり公的保育を続けてやっていくということを望むわけであります。
　また、保育料についてはわからないというお答えでありました。国のほうも消費税増税したものの財源が構えられないというようなことで、この制度における国の負担割合が定まらないということもありますし、非常に不明確なところであろうかと思います。しかし、今までどおりの運用となるという国はそう答えておるとのことでありますけれども、変わらないということであれば何でこのような新たな新制度をつくる必要があったのかと言わざるを得ないところであります。
　これまで安芸市は市民の願いをもとに子供の健やかな成長を進めて、なおかつどの子供にも等しく質の高い保育の提供に努力をしてきたところでありまして、新制度になってこれらが根底から改変されることのないように、これまでの市町村の責任をやっぱり保っていくということを望むわけであります。また、そのことを国に対してももっともっと強く声を上げていくように願いまして、質疑を終わります。
○尾原進一議長　　ほかに質疑はありませんか。
　　　　（「なし」と呼ぶ者あり）
○尾原進一議長　　ほかに質疑もなければ質疑を終結いたします。
　これより委員会付託を行います。ただいま議題となっておりますこれら10件のうち、総務文教委員会には議案第78号から80号まで、及び84号の４件を、産業厚生委員会には議案第81号から83号まで、及び85号から87号までの６件をそれぞれ付託いたします。
　日程第２、議案第88号「平成26年度安芸市一般会計補正予算（第５号）」から議案第92号「平成26年度安芸市水道事業会計補正予算（第１号）」までの５件を一括議題といたします。
　これよりこれら５件に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。
　８番　吉川孝勇議員。
○８　番（吉川孝勇議員）　議案第88号「平成26年度安芸市一般会計補正予算（第５号）」について質疑を行います。
　１件目は、事業別補正予算概要の２ページの７款、１項、３目のふるさと館管理運営事業についてでありますが、ここは3，036万8，000円の予算が出ております。なぜ今この工事を行うのかをお聞きいたしたいと思います。
　そして、同じく事業別補正予算概要の１ページになりますが、２款、１項、14目の本町５丁目・千歳町津波避難タワー工事の追加2，027万3，000円。補正予算で計上をいたしておりますが、当初予算においては１億2，080万円だったと思いますが、追加内容についてお聞きをいたします。
○尾原進一議長　　商工観光水産課長。
○植野誠一商工観光水産課長　　８番議員の御質問にお答えいたします。
　ふるさと館をなぜ今補正で整備するのか、改修するのかということですが、昨年度、高知の食の魅力を発信するため「高知家の食卓」県民総選挙が行われました。結果としまして、本年３月、廓中ふるさと館が東部エリアで１位となったところです。高知県におきましても食による観光振興を図っているところであるのは御承知のとおりであります。本市におきましても釜あげちりめん丼で地域おこし、観光振興で取り組んでおります。
　また、平成27年４月から開催される高知家・まるごと東部博では、東部地域により多くの観光客の方々を受け入れるため、また来てもらえるように魅力ある食の施設として整備していくということでこのたび改修の予算を計上したものであります。補助金につきましては、県の観光振興のほうで補助金をいただくようになっております。
○尾原進一議長　　危機管理課長。
○畠中龍雄危機管理課長　　８番議員の質問にお答えをします。
　本町５丁目・千歳町津波避難タワー工事費の追加内容でございますが、工事費としましては1，500万円を追加しております。主なものとしましては、労務単価の改正というふうに補正予算の説明のときに説明しておりますが、平成26年度予算では設計が完成していなかったことから概算で１億2，080万円を計上していたものでございます。３月末に確定しました設計金額は１億3，870万6，560円になり、増加した原因としましては25年度基準で積算していたものを発注時の26年度基準で積算したところ、労務単価の改正や資材の単価高騰等で1，500万円の増となったものでございます。発注に当たりましては、工事費予算不足のため、土居津波避難タワーの用地費から流用し、工事は発注しております。今回の補正はこの流用を補填するものであります。
　以上です。
○尾原進一議長　　吉川孝勇議員。
○８　番（吉川孝勇議員）　再質問を行います。
　ふるさと館の事業でありますが、１億三千何がしのうち市債が1，500万円ということになっておりますが、これは内装を今始めるに当たっては、指定管理者の要望があったこともあるでしょうか。また、内装工事の際立って、自分も何度か行きますけれどもきれいな状態やと思いますけれども、際立った変えるところをお聞きをいたします。
　そして、本町５丁目の避難タワーの件ですが、いろいろな事情があると思いますけれども、今までいろいろ当初予算したことに対しても、必ずとは言いませんが、追加予算を立てている状況ではないかと思います。大きな事業には必ずと言っていいほど追加予算がありますが、最初の計画設計で完全なものはできないか。民間においては業者と施工者との約束は狂わすことはなかなかできません。費用がかかり過ぎても追加を頂戴されることはないと思うんですけれども、行政はその点をどのように考えておるか、お聞きをいたします。
○尾原進一議長　　商工観光水産課長。
○植野誠一商工観光水産課長　　８番議員の再質問にお答えいたします。
　このたびの改修が指定管理者からの要望かということでございますが、ふるさと館につきましては、25年のほうで売り上げが約3，500万円ぐらいでございますが、経営的にはちょっと厳しい状況ということをお聞きしました。そういうことをお聞きした中で、昨年度からふるさと館の従業員の方々や市、県の地域支援員、そして商工会議所とともにふるさと館の運営、経営について話し合いを行ってきたところでございます。そうした中で営業利益を上げていくためにまずどうせないかんろかと、また動線の見直しによる職員の動きの効率化、それと経費の削減などについて検討を重ねてきたところです。以上のことから、そういう検討を重ねてきた結果としまして、４者といいますか、そのうちの話し合いの中で、指定管理者からもここをどんなにしてほしいという要望も聞いた中での改修でございます。
　次に主だった改修内容につきましては、畳の席を約半分としまして、また、物販スペースを飲食スペースに模様がえし、また、そうすることによりましてフローリングの床のところにテーブル席をふやしていくということで、現在約50ぐらいの席数でございますが、80から90の席数にふやしていくという内容でございます。
　もう１つとしましては、動線といいますか、カウンター席を撤去しまして、レジ位置を今のカウンターのところに持ってくる、そしてトイレの洋式化等々の改修内容となっています。
　以上でございます。
○尾原進一議長　　危機管理課長。
○畠中龍雄危機管理課長　　８番議員の再質問にお答えをします。
　今回の本町５丁目の津波避難タワーにつきましては、予算要求が昨年の12月にありまして、設計が完成したのが今年の３月末になります。その時点で時間的な差があるということと、発注するときには単価を26年度単価で見直しをしております。この津波避難タワーにつきましては、早く完成をしたいということから、土居の避難タワーの用地費から流用しておりまして、議員の言うような発注後の変更ではございませんので、その辺のことは御理解をいただきたいというふうに思います。以上です。
○尾原進一議長　　吉川孝勇議員。
○８　番（吉川孝勇議員）　再々質問でございますが、ふるさと館、今黒字ではないということでありますので、今後改築することによって売り上げが伸びることを期待しております。
　質問を終わります。
○尾原進一議長　　ほかに質疑はありませんか。
　　　　（「なし」と呼ぶ者あり）
○尾原進一議長　　ほかに質疑もなければ質疑を終結いたします。
　お諮りいたします。ただいま議題となっておりますこれら５件については委員会への付託を省略いたしたいと思います。これに御異議ありませんか。
　　　　（「異議なし」と呼ぶ者あり）
○尾原進一議長　　御異議なしと認めます。よってこれら５件については委員会付託を省略することに決しました。
　これより討論に入ります。討論はありませんか。
　　　　（「なし」と呼ぶ者あり）
○尾原進一議長　　別に討論もなければ、討論を終結いたします。
　これより議案第88号「平成26年度安芸市一般会計補正予算（第５号）」を採決いたします。
　本件は原案のとおり決することに賛成の議員の起立を求めます。
　　　　（賛成者起立）
○尾原進一議長　　起立全員であります。よって本件は原案のとおり可決されました。
　これより議案第89号「平成26年度安芸市国民健康保険事業特別会計補正予算（第２号）」を採決いたします。
　本件は原案のとおり決することに賛成の議員の起立を求めます。
　　　　（賛成者起立）
○尾原進一議長　　起立全員であります。よって本件は原案のとおり可決されました。
　これより議案第90号「平成26年度安芸市鉄道経営助成基金事業特別会計補正予算（第１号）」を採決いたします。
　本件は原案のとおり決することに賛成の議員の起立を求めます。
　　　　（賛成者起立）
○尾原進一議長　　起立全員であります。よって本件は原案のとおり可決されました。
　これより議案第91号「平成26年度安芸市介護保険事業特別会計補正予算（第１号）」を採決いたします。
　本件は原案のとおり決することに賛成の議員の起立を求めます。
　　　　（賛成者起立）
○尾原進一議長　　起立全員であります。よって本件は原案のとおり可決されました。
　これより議案第92号「平成26年度安芸市水道事業会計補正予算（第１号）」を採決いたします。
　本件は原案のとおり決することに賛成の議員の起立を求めます。
　　　　（賛成者起立）
○尾原進一議長　　起立全員であります。よって本件は原案のとおり可決されました。
　日程第３、議案第93号「平成25年度安芸市一般会計歳入歳出決算認定の件」から議案第104号「平成25年度安芸市水道事業会計歳入歳出決算認定の件」までの12件を一括議題といたします。
　これよりこれら12件に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。
　　　　（「なし」と呼ぶ者あり）
○尾原進一議長　　別に質疑もなければ質疑を終結いたします。
　お諮りいたします。ただいま議題となっておりますこれら12件について、委員会条例第８条第１項の規定により議長が指名する13人の委員をもって構成する平成25年度決算審査特別委員会を設置し、これに付託の上、閉会中の継続審査とすることにいたしたいと思います。
　これに御異議ありませんか。
　　　　（「異議なし」と呼ぶ者あり）
○尾原進一議長　　御異議なしと認めます。よって、これら12件については13人の委員をもって構成する平成25年度決算審査特別委員会を設置し、これに付託の上、閉会中の継続審査とすることに決しました。
　お諮りいたします。ただいま設置されました平成25年度決算審査特別委員会の委員については、
　　　　　長　野　弘　昌　　議員
　　　　　小　松　進　也　　議員
　　　　　藤　田　伸　也　　議員
　　　　　小　松　　　進　　議員
　　　　　徳　久　研　二　　議員
　　　　　山　下　　　裕　　議員
　　　　　宇　田　卓　志　　議員
　　　　　吉　川　孝　勇　　議員
　　　　　米　田　佐代子　　議員
　　　　　川　島　憲　彦　　議員
　　　　　山　下　正　浩　　議員
　　　　　安　藝　久美子　　議員
　　　　　小　松　文　人　　議員　以上13人を指名いたしたいと思います。
　これに御異議ありませんか。
　　　　（「異議なし」と呼ぶ者あり）
○尾原進一議長　　御異議なしと認めます。よって、ただいま指名いたしました議員を平成25年度決算審査特別委員会委員に選任することに決しました。
　つきましては、この際、特別委員会を開催し、委員長、副委員長の互選を行いたいと思います。本日の委員会は、委員会条例第10条第１項の規定により議長が招集することになっておりますので、ただいまから第２委員会室に平成25年度決算審査特別委員会を招集いたします。
　なお、本日の特別委員会は、委員会条例第10条第２項の規定により、年長の委員が委員長の職務を行うことになっておりますのでよろしくお願いいたします。
　暫時休憩いたします。
　　　　　休憩　　午前10時40分
　　　　　再開　　午前10時50分
○尾原進一議長　　休憩前に引き続き会議を開きます。
　特別委員会の委員長、副委員長が決定しましたので、御報告いたします。
　決算審査特別委員長　　川　島　憲　彦　　議員
　　　　　　同　　　副委員長　　宇　田　卓　志　　議員
以上のとおりであります。
　以上で、本日の日程は全部終了いたしました。
　明日から10月５日までは休会とし、10月６日午前10時再開いたします。
　本日はこれをもって散会いたします。
　　　　　散会　　午前10時51分

添付ファイル１ 質疑・委員会付託・その他 （PDFファイル 159KB）